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BG Ilaris la mouette

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Ilaris la mouette




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MessageSujet: BG Ilaris la mouette   Mar 1 Mai - 17:56

Non, non je ne vais pas faire un commentaire sur mon récit Smile bien que si en fait.

Jusqu'à maintenant, je trouvais que mes personnages manquaient d'âme ou avaient tous tendance à se ressembler. Du coup j'ai écrit la deuxième partie de ce récit en utilisant la 3ème personne et ça me parait bien plus convainquant. J'aurais donc besoin de savoir si c'est réellement le cas ou si je me fais des illusions.

Dans tous les cas, je me suis aperçus que la 3ème personne permettait de plus facilement décrire une action ou un lieu, on verra à l'usage.

J'ai refait la première partie en la mettant à la 3ème personne, ce qui fait qu'elle peut paraitre un peu moins bonne que la seconde.

Je me doute que certains ont dû se demander ce que venait faire ce Lucius dans la vie d'Ilaris, voilà qui est fait.

Toutes les critiques seront les bienvenues, j'ai besoin d'améliorer tout ça.

Désolé pour la longueur des textes, mais quand je suis parti, je m'arrête plus Smile

Edit: Une autre chose, au sujet des termes Sire, Monseigneur, Monsieur, etc... je me sens un peu perdu avec toutes ces formes de politesse et je ne sais pas trop lesquels sont les plus appropriés selon la personne et l'époque, donc si quelqu'un à quelques conseils.
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«Elle se recula prudemment, mémorisant le visage de cet homme qui semblait n’être qu’un voleur de bas étage, un coupe-bourse, un resquilleur minable... » © Vigdis.


Dernière édition par Ilaris la mouette le Dim 11 Mai - 15:53, édité 1 fois
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Padrezon
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mar 1 Mai - 20:12

Le texte est agréable et l’intrigue est bonne… On a envie de lire tes aventures, et c’est bien le principal… Cependant, je me permets de soulever quelques points qui « chatouillent » le lecteur que je représente Wink

En tous cas, c'est une excellente retranscription à la 3ème personne ! Je trouve en effet que le texte y gagne en détails...

Une remarque : avoue que tu as fait la relecture du second texte un peu vite Wink

Texte 1)
:
Voyant que le carrosse bougeait bizarrement et Lucius vit la silhouette d'un bandit qui essayait de faire sortir une enfant.
La phrase sonne bizarre…


:
C'est pour cela qu'il est convoqué par le roi aujourd'hui. Un valet l'emmena dans l'anti-chambre et lui demanda de patienter en attendant que le roi puisse le recevoir.
Mélange de présent et de passé simple… « C’est pour cela qu’il fut convoqué par le roi ce jour-là. » pourrait faire l’affaire


:
Ce que Lucius avait entendu était grave, des gens honnêtes allaient être assassinés par la volonté du roi. Il avait toujours servi fidèlement le roi, estimant que le peuple avait besoin d'être guidé, mais là il ne savait plus quoi penser. Il savait que le roi était réputé pour être quelqu'un de dur, (…)
Répétitions du mot « roi »… Monarque, souverain ou « il » peuvent varier le texte


:
Plein de questions hantaient son esprit : Que devrais-je faire ? Pouvais-je continuer à vivre ma vie en ignorant ce que j'avais entendu ? Devais-je tenter de m'interposer sans savoir qui étaient concernés ?
Metre des « … » après le : … ou mettre les question à la 3ème personne


:
La solution la plus simple aurait été d'ignorer ces paroles et de continuer sa vie tranquille en protégeant sa famille. Mais son sens de la justice ne pouvait lui permettre d'effacer ses futures meurtres de sa mémoire.
Après famille, je mettrais une virgule


:
« Sa seigneurie vous attend, ne la fait pas perdre patience »
Il le vouvoie ou le tutoie ?


:
(…) j'ai décidé de vous faire nommé au rang de Capitaine et de vous accorder 2 Hectares de terrain supplémentaire.
Perso, dans un récit, je préfère les chiffres écrits en lettre


Mettre de la ponctuation après les … »



Texte 2)
:
Lucius rentra chez lui dans la maison de ses ancêtres. Cela faisait plusieurs générations que cette maison appartenait aux Rutilius, c'était le symbole de leurs services rendus à l'Aquilonie.
Les notions de propriétés sonnent mal, je trouve… il est chez lui, mais la maison appartient à ses ancêtres… Je comprends ce que tu veux dire, mais… je sais pas, ça fait étrange…


:
En entrant à l'intérieur, on arrivait dans un grand patio avec en son milieu une fontaine. Le patio était entouré d'arcades, entourées de lierres, donnant sur différents logements. C'était là que logeaient les esclaves. Différents parterres de fleurs venaient égailler le patio.
- 3 fois le mot « patio »… « Cour intérieure » est un synonyme
- « d'arcades entourées de lierres » sans virgule


:
« Elle était dans les cuisines tout à l'heure en train de donner des ordres pour le repas. »
« … tout à l’heure, en train de… »… sinon, c’est enfant a un sacré souffle


:
Lucius laissa Ilaris repartir jouer et se rendit aux cuisines voir sa femme Claudia. Arrangé les choses pour l'épée d'Ilaris n'allait pas être facile, Claudia était une femme aimante et serviable, mais plutôt du genre têtu. Il était plus facile pour Lucius de donner des ordres à ses hommes qu'à sa femme surtout quand il s'agissait d'Ilaris.
Attention aux répétitions
Site pour trouver des synonymes : http://elsap1.unicaen.fr/cgi-bin/cherches.cgi Wink
- « Arranger les choses »


:
Haram était un grand noir assez costaud. Avant de devenir esclave, il était chef d'une troupe ennemie qui avait eu le malheur de batailler contre la troupe de Lucius. Lucius avait essayé de lui soutirer des informations pendant un interrogatoire. Durant celui-ci, il avait été impressionné par la loyauté d'Haram et petit à petit, c'était mis à apprécier l'homme. Haram avait beau être un primitif pour les aquiloniens, Lucius avait pris plaisir à discuter avec lui sur différents sujets qui tournaient souvent autour des batailles. Haram était un tacticien hors pair et s'il avait perdu la bataille c'était surtout car ils étaient en sous-nombre par rapport aux aquiloniens.
- Heu… comment il s’appelle, déjà ? :p
- « … il était chef d'une troupe ennemie qui avait eu le malheur de batailler contre celle de Lucius. »
- répétition de « bataille »

:
Lucius et Haram avaient finis par devenir amis, même si l'un était l'esclave de l'autre. Entre ces deux-là, un respect mutuel était né. En dehors de l'armée, Haram était souvent au côté de Lucius, l'accompagnant dans ses déplacements, discrètement armé au cas ou. Haram était la personne idéale pour former Ilaris.
- Si je me souviens pas de son nom, qu’on me Fouet
- « armé au cas où »
- « … et, petit à petit, c’était …» avec une virgule (mais bon… j’ai tendance à en mettre trop…)

:
Il devait bien y avoir quelqu'un qui pourrait deviner qui seraient ces personnes.
« … qui étaient ces personnes. »


:
« Les aquiloniens n'ont pas réussis à m'abattre même en sur-nombre c'est pas des voleurs qui vont y réussir »
- Surnombre, en un mot
- il manque une virgule dans cette phrase


:
Rien ne pourrait arrêter ce taureau au galop.
Mmm… Je sais pas… taureau au galop, ça le fait pas, pour moi… « une fois lancé, rien n’arrête ce taureau » est une idée…



PS : Hésite pas à en faire autant pour moi… Dans une guilde, il faut bien « s’entre-betalectoriser »
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Ilaris la mouette




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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mar 1 Mai - 22:58

Merci à toi Pad',
ça fait toujours plaisir d'avoir un correcteur qui passe derrière pour montrer les coquilles. Etant passé sur ton blog, j'ai eu l'occasion de voir que tu n'en étais pas à ton premier essai, cela n'en a que plus de valeur à mes yeux.

Pour le deuxième texte je l'avais bien relu mais je n'ai pas laisser le temps à la machine à penser de refroidir. Ce qui fait que j'étais encore trop dedans pour voir ce qui n'allait pas. Y'en avait des belles d'ailleurs. D'habitude, je laisse reposer une journée avant de le relire, j'aurais mieux fait Sad
Mais même dans le texte 1, tu as mis le doigt sur des erreurs qui étaient pourtant visible, surtout pour la première cité.

Quelques commentaires de commentaires:
:
Perso, dans un récit, je préfère les chiffres écrits en lettre

Moi aussi je préfére les chiffres écrit en lettres mais c'est tellement facile d'appuyer sur une touche numérique que c'est toujours mon premier réflexe avant de le corriger.

:
« … tout à l’heure, en train de… »… sinon, cet enfant a un sacré souffle

Tu oublies que c'est le futur Ilaris, donc pas n'importe qui Smile. Erreur corrigée quand même.


:
Attention aux répétitions
Site pour trouver des synonymes : http://elsap1.unicaen.fr/cgi-bin/cherches.cgi Wink
- « Arranger les choses »

Ca c'est un coup bas qui se payera

:
PS : Hésite pas à en faire autant pour moi… Dans une guilde, il faut bien « s’entre-betalectoriser »

N'oublie pas de signer le NDA dans ce cas Razz

Question subsidiaire: Il s'appelle comment l'esclave de Lucius, au fait ?

J'en ferrais de même à l'avenir pour toi et pour les autres. J'ai déjà eu l'occasion de voir quelques coquilles par moment mais on ne sait jamais comment la personne va réagir en face. Et vu que j'ai le défaut de souvent prendre les gens avec des pincettes c'est pas toujours évident.

Si tu vois des choses similaires dans mes précédents écrits n'hésite pas. toute critique constructive est toujours bonne à prendre.
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Padrezon
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mer 2 Mai - 0:00

Pour moi, tout avis, suggestion ou correction est bonne à prendre...

Quand à ... heu... l'esclave... je sais plus son nom... il est bien sympathique.
En y repensant, j'ai juste trouvé étrange qu'il soit content de retrouver sa lame pour aller combattre, alors qu'il doit apporter un message. Mais bon, ce n'est qu'un esclave

En tous cas, je me réjouis de connaitre la suite.


Et ne jette pas le lien de ce site trop vite... il a changé ma vie Wink

Au fait, comment t'es tombé sur mon blog ?
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Kadraan
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mer 2 Mai - 0:09

Les récits à la troisième personne sont les plus courants, Ilaris. Pourquoi ? Parcequ'ils permettent la multiplicité des points de vue. Tu peux à la fois retranscrire facilement le regard que tu souhaites que les autres aient sur ton personnage tout comme tu peux t'arranger pour que ton personnage lui même fasse ressentir ce qu'il pense et ce qu'il est.

Le récit à la première personne a ses avantages également et permet notemment une plus grande implication du héro. Certains auteurs comme Zelazni dans la saga des Princes d'Ambre l'exploite avec brio.

Pour ma part, j'aime les deux styles et je ne prive pas pour changer de l'un à l'autre en fonction des cas.

Quoi qu'il en soit, j'aime beaucoup ce que tu écris et j'avais adoré le background d'Ilaris la Mouette à la première personne.

Padrezon et toi figurez sans nul doute parmi nos plus brillants narrateurs !
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Ilaris la mouette




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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mer 2 Mai - 1:28

Pour l'épée, c'est une arme à laquelle il tenait, un peu comme Vigdis avec sa dague.

Par contre, tu as mis le doigt sur quelque chose d'évident dans ma tête mais que je n'est retranscris nulle part dans le texte, c'est que les bas-quartiers sont considérés comme un lieu dangereux. Mais bon, je comptais déjà essayer de retranscrire l'atmosphère de ce quartier assez spécial dans le prochain récit.

Par contre, petit bémol, n'ayant encore rien lu sur Conan, il se peut que j'aille à l'encontre de ce qu'a écrit Robert E. Howard, dans ce cas prévenez-moi. Je ne sais pas par exemple si le roi Numédides avait une fille ou si on n'en sais rien.

Pour ton blog, c'est pas dur, tu l'avais laissé trainer un peu partout sur des profils de forum(DNL par exemple). Il se trouve d'ailleurs encore dans celui de Jol.
Tu ne l'a changé que récemment pour mettre le lien vers ton nouvel appartement avec tes 2 autres locataires( Et oui celui-là aussi j'y ai fait un tour Smile )
Je suis un fouineur du net, et quand j'aime bien quelque chose j'ai tendance à fouiner pour en avoir plus, tes écrits m'interessaient alors j'ai cherché. C'est comme ça que j'ai découvert "Entre Phobos et Deimos".( Ilaris est peut-être pas si loin de moi finalement Smile )
Rassure toi je ne connais rien de toi IRL, du moins ce n'est pas les infos que j'ai cherché.

Merci pour les brillants narrateurs Smile
Ca me rappelle un modo de MP qui m'avait envoyé un MP pour avoir la permission de poster le background d'IzaWisp sur mondes persistants. Malheureusement, j'avais abandonné Ryzom à cette époque et donc je n'ai vu le message que 5 mois plus tard Sad Aujourd'hui j'aimerais bien le relire pour comparer mais je ne retrouve plus ce background qui était sur un Cd Sad et vu que le site des Gardiens de la sève n'existe plus....
Si jamais je le retrouve, je vous en ferais profiter si ça vous intéresse.
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mer 2 Mai - 8:52

Pas de soucis pour l'IRL... c'était juste que mon égo était flatté que l'on s'intéresse à moi et voulait en savoir plus
(merci Kadraan)

Pour Conan, en attendant la release, je ne peux que te conseiller de lire au moins les récits de Howard...
Instant PUB ! :
Conan par Howard, sur PriceMinister (occasions).

Les tomes 1 à 8 (les premiers de la page)... y'en a pour un peu moins de 25 Euro (plus les frais de port)...


Quand aux bas-quartiers, je crois que tu t'en tireras très bien... Mets une bagarre dans une taverne, et tu auras touché au plus juste Wink

Il te faut savoir que les récits d'Howard datent de 1930 - 36... C'étaient plus ou moins les premiers du genre... C'est le début de l'Heroic Fantasy ! Tout ce qui a suivi est directement ou indirectement inspiré de ces histoires...
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Ilaris la mouette




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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Mer 2 Mai - 13:55

Pour les livres, je comptais me les acheter ce mois-ci, mais pas évident à tous les trouver. tu m'as apporté une partie de la solution en m'indiquant de l'occasion.
Etant donné que je n'ai pas confiance dans l'occasion et que j'aime bien avoir de la première main, je vais acheter tous ceux que je trouve en neuf et les autres en occasion. Celui qui est le plus important pour moi pour le moment est L'usurpateur, vu que Conan rencontre Numédides dedans.

Pour Howard, j'étais au courant qu'il était d'une autre époque, vu que c'était un ami de Lovercraft.

Dans tous les cas, si quelqu'un a la liste complète des livres écrits sur Hyboria, je suis prenneur.

Edit: pas bien d'écrire au boulot, merci les fautes Sad
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Sam 9 Fév - 13:02

Encore une fois c'est un véritable plaisir de te lire, Ilaris. Les évènements s'enchaînent parfaitement, les personnages que tu mets en scène ont une réelle dimension, je suis fan Smile !

Vivement la suite !
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Nekhset
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Sam 9 Fév - 23:19

Un grand bravo !
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Ilaris la mouette




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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Dim 10 Fév - 0:40

Et pourtant je suis très loin d'en être satisfait Sad
La première version était prête depuis plusieurs mois mais franchement après relecture, elle était d'un ridicule, les pauvres assassins ressemblaient plus à des clowns qu'autre chose. Seul Haram me convenait. J'avais failli demander conseil à Pad, mais j'ai jamais osé lui envoyé ( pour dire comment j'aimais pas).

Beaucoup de passages ont été remaniés, supprimés, remplacés principalement pour le passage des assassins. Je suis pas doué du tout pour décrire des combats. Va me falloir de l'entraînement. Heureusement pour la suite, malgré des morts, il devrait pas y avoir trop de prise d'armes. Ce texte m'a bien bloqué, je me voyais pas écrire la suite sans finir cette partie, alors que la partie des bas-quartiers est déjà bien scénarisé dans ma tête depuis fort longtemps. Le rythme de croisière devrait donc revenir maintenant.

Y'a encore pas mal à faire, vu ce que j'avais prévu. Background de dingue, ça m'étais jamais arrivé de prévoir un truc si long, même si celui d'Iza Wisp des Gardiens de la Sève était déjà bien consistant pour l'époque.
Ca avancera à la vitesse que ça avancera, pas grave si c'est pas finit à la release bien que j'aimerai bien, au moins avoir finit la trame principale. Pour les flashbacks, j'aurais le temps plus tard.

Problème je veux faire intervenir quelque chose dans ma retrouvaille avec les loups, mais je voulais d'abord que cette chose apparaisse avant dans mon background et elle est encore loin Sad Va falloir faire des concessions.
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Isil
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Jeu 1 Mai - 18:42

Kikoo... je confirme, tu es très agréable à lire. Le style est délié, il n'est pas ampoulé et tes dialogues sont souvent bien élaborés...( pour ma part, c'est ma grande difficulté).

Je trouve un bon équilibre entre narration et dialogues et tes phrases ont une bonne longueur dans laquelle on ne se noit pas.

Tu campes très bien les décors ce qui permet se s'immerger vite et bien dans l'histoire sans que cela soit pour autant ennuyeux. Bref, j'aime beaucoup te lire... Wink
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Ilaris la mouette




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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Ven 2 Mai - 20:55

Comme quoi l'auteur n'est jamais content de ce qu'il produit. Sad

La seule chose que je trouve correcte dans mes écrits c'est les descriptions.

Le dialogue est loin d'être bon de mon point de vue. Dans leurs paroles, mes personnages se ressemble trop. Le seul point qui arrive à les différencier est justement la description de leurs attitudes ou de leurs mimiques.

Pour le style, je peux facilement être barbant, j'en suis conscient et du coup je reviens souvent sur mes tournures de phrase. Le résultat est là à première vue, mais je préférerais que ce côté barbant se casse, je gagnerais du temps en écriture du coup.

Après reste la description des combats, où là je suis une véritable quiche. Faudrait que je lise un livre parlant de l'art du combat à mon avis mais je me vois mal feuilleter un documentaire. Et forcément je fais jamais attention à la description des combats d'autres auteurs.

Y'a encore du boulot avant que je sois satisfait ( si j'y arrives à l'être un jour), mais ça fait toujours plaisir quelques encouragements Smile
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Isil
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Ven 2 Mai - 21:10

(à effacer.. pb de post)

Dernière édition par Isil le Ven 2 Mai - 21:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: BG Ilaris la mouette   Ven 2 Mai - 21:15

Ilaris la mouette :
Après reste la description des combats, où là je suis une véritable quiche. Faudrait que je lise un livre parlant de l'art du combat à mon avis mais je me vois mal feuilleter un documentaire. Et forcément je fais jamais attention à la description des combats d'autres auteurs.


Je te comprends... j'ai eu la même sensation dans Pirates of the Burning Sea quand j'ai voulu décrire les abordages, les combats navals, l'appareillage d'un bateau et ses marins grimpant dans les gréements... comme écrire les ordres lancés... tout un vocabulaire qu me manquait...

Ici pareil... je n'y connais rien en armes, armures, mouvements de bataille, détails croustillants permettant de faire vivre l'action à la loupe... Et là je me rends compte de l'énorme travail de documentation que doivent fournir les écrivains professionnels qaund ils se lancent dans ce style de livre qui demande tout un vocabulaire spécialisé...

On en est pas là toi et moi... et les autres hein ... Wink Alors fais comme moi, prends ta part de rêve en écrivant en espérant que d'autres en prendront aussi une petite part... c'est bien pour cela que nous faisons du RP non ? Wink
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BG Ilaris la mouette

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